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2006-12-15
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2007-03-18
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风中的落叶 好评度 +1 - 2007-03-18
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离线雨辰
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2005-04-21
只看该作者 沙发  发表于: 2007-03-19
有必要.标准很重要,只有标准统一了,才好沟通!
离线newborn101
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2005-04-10
只看该作者 藤椅  发表于: 2007-03-20
其实在我们这个专栏很多的东西都在涉及到讨论这个标准的问题.不过如果能够开辟一个专门的标准学习讨论的地方可是更好了,这个不知道SKYLEE老大有没有这个打算.
离线xnsmt
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2007-03-18
只看该作者 板凳  发表于: 2007-03-20
是啊!行业标准太重要,我强烈支持楼主的想法!
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2006-02-18
只看该作者 报纸  发表于: 2007-03-20
支持,支持你们
好多没有一个规定
只是自己能过人家就说过,说不过也没有办法
我是搞工艺的,特别想知道一些标准
特别与客户沟通时,更需要这方面的标准
在这里学了不少知识,但找到真正的标准不多
离线xtljj
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2006-08-07
只看该作者 地板  发表于: 2007-03-20
引用第4楼为你感动__2007-03-20 08:12发表的“”:
支持,支持你们
好多没有一个规定
只是自己能过人家就说过,说不过也没有办法
我是搞工艺的,特别想知道一些标准
特别与客户沟通时,更需要这方面的标准
.......



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离线andyybc
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2005-10-04
只看该作者 地下室  发表于: 2007-03-20
引用第4楼为你感动__2007-03-20 08:12发表的“”:
支持,支持你们
好多没有一个规定
只是自己能过人家就说过,说不过也没有办法
我是搞工艺的,特别想知道一些标准
特别与客户沟通时,更需要这方面的标准
.......



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离线aa_ke
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2004-04-23
只看该作者 7楼 发表于: 2007-03-20
是的呀,有时候大街的理解根本就不太一样,尤其是英文版的时候。
离线yu1jun2yong3
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2007-03-14
只看该作者 8楼 发表于: 2007-03-20
对的,我的一个客户问我,你怎么判定锡膏的量应该是多少,有什么依据?我无言啊?
举双手强烈建议开一个标准专栏。
离线liufuxinde
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2005-03-03
只看该作者 9楼 发表于: 2007-03-20
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离线落叶晓筑
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2004-12-06
只看该作者 10楼 发表于: 2007-03-21
看了前面几楼的意思的都是想在这里寻找标准了。

SMT业界最通用标准就算IPC标准了,论坛多次收到IPC组织发来的律师信要求停止相关标准下载,SKYLEE为此多次发出通告要求大家遵守纪律,也多次进行过清理浩动。其实许多标准都是有版权要求的,因此您的这个提议有可能不会被SKYLEE接受。

目前,标准分为强制性标准和推荐性标准.
强制性标准什么可讨论的,他相当于企业准入市场的一个证书.像3C认证企业就得无条件执行,ISO标准只是一个推荐性标准,没有强制执行的要求.讨论的意义,这个标准需要量体裁衣,根据企业的情况来采用.
至于产品标准,相当一部分是强制性标准,一部分是参考性(推荐性)标准.推荐性标准当中一部分有影响力的标准又有可能发展成行业规范性标准(我们国家不是想积极成为标准的制定者吗?无线互联网标准之争,最终是我们与美国妥协了。在很多方面我们深感尴尬,DVD/MP3标准让我们记忆犹新?最近网上被爆国内知名厂商在参展时被抄吗) .IPC标准就是行业内有影响力的标准,很企业在品质协议中就提到发生品质纠纷时以IPC标准为标准进行裁定.这样的标准无讨论的实际意义.当客户指出以此标准为参照时,你就得按标准执行.
有的时候我们碰到品质争议希望拿出国际通用的标准来说服客户,其实很多时候我们必须以满足客户的要求为标准,而不是去与客户论理.只有当企业达不到客户要求而又想与之合作时才会提出以某一个标准为基准.
您碰到的问题不是标准的问题,是您与客户沟通的问题.也就是说事先没有定出接收标准,您也没有向客户询问验收标准.当客户提出要求您达不到时你才想验收标准,为了说服客户你想到了业内有影响力的标准作为验收标准.
像您提到的那个元件上锡其实也可以达到1/2的要求的,改一下工艺采用点锡膏的方法来增加锡膏的量同时调整炉温曲线就可以了.(不过印刷锡膏的方法较通用,点涂锡膏的工艺较少见.)
开这个这个专栏能引出的话题不可能太多,我们不是标准制定者我们基本上不可能去质疑标准的合理性.到时候讨论最多的还是问标准的内容如何如何?如果这样的话,将标准下载来读一下基本就解决问题了.

以上个人之见,不代表SMTHOME观点.

这个提议还要看本专栏其他会员的认可度.我们乐于听到会员提出建议,只有这样论坛才会向前进步.要去吃饭了,就写到这里,感谢您关注本论坛.
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离线stanleyxu
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2004-10-02
只看该作者 11楼 发表于: 2007-03-21
要尊重版权,但有时却总想着不付而获,嘿嘿!
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只看该作者 12楼 发表于: 2007-03-21
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离线落叶晓筑
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2004-12-06
只看该作者 13楼 发表于: 2007-03-22
还是先谈两个基本的质量管理原则,再来解答您的问题:
1、以客户为中心
企业的最终目标其实并不是以客户为中心,企业的目标是获取最大利润。以客户为中心是基本的质量管理原则,为何?因为质量问题会明显影响到利润,没有客户何来利润。
2、互利的供方关系
企业与供应商与顾客均是这样的关系,企业与供应商的关系比较好理解。但是,企业与顾客也是吗?其实道理是一样的。企业卖商品给顾客企业得到了金钱回报,顾客的需要得到了满足。

说了上面的废话,现在转入正题:

有时大公司可能经过了很多可靠性测试,制定了较严格的标准,可有时候有些公司根本没有什么研究,只是凭想象订下了一些标准,试问一下,你见过几家为了QFN点锡膏的,愿闻其祥.

“有时大公司可能经过了很多可靠性测试,制定了较严格的标准,可有时候有些公司根本没有什么研究,只是凭想象订下了一些标准”不去研究不是不关心利润,只是影响公司的利润的因素有很多:
1、有的公司的客户并未在质量上提出什么要求,自己也不会想到超越客户的需要;
2、有的公司为了业务疲于奔命,无暇顾及质量问题(试看国际上的一些大公司的品质管理水平就能想到差距了,再看一下产品标准有多少是中国制订的);
......太多了,就不再说这个了.
由于因素众多,企业一时间还没有在这方面进行改进而已.但是,为了企业的发展,最终一定会在这方面有改进的.据说,华为有一个专门的标准研究机构,华为在行业内有多项专利.

"你见过几家为了QFN点锡膏的,愿闻其祥."我也提到这样做的很少,我只是说可以满足客户的要求,并不是要求这样做.其实只要有利润的驱动,一定会有人做的.这就是前面讲到的"互利的供方关系"

就算没人做也不代表不能做,这是创新思维.具备这一点思想就会很好的理解以客户为中心了.企业的每一个人要想到以客户为中心这不仅是ISO标准的要求,其实也是以企业利润最大化为中心呀!超越客户的期望是以客户为中心的目的,也是ISO标准在前言中所提倡的.老牌的福特汽车以前只是固执的生产黑色汽车,后来通用生产彩色汽车立即赢得年轻人的喜爱,迅速成长为福特的对手.这是最好的证明了.再讲一个例子来证明以客户与中心与以"利润为中心"的故事来说明我要的核心思想--"以客户为中心"与"以利润为中心"的关系.可口可乐坚持生产红色外观的饮料,后来有一家公司就生产蓝色外观的饮料赢得年轻人的喜欢(余世维说过将可口可乐与百事可乐用两个一模一样的杯子装着,没有几个人能分辨出来,这是有道理的.)前几年,可口可乐改革要应对百事可乐的挑战,就尝试在口味上作出一些变化,结果在美国市场上失败了.本想多些口味以适应更多客户的需求,为何失败了呢?后来调查是一些老顾客反对这样,他们已习惯了原来的口味了.最后放弃了口味上的改变,因为客户不满意,利润表现不佳.但是本可以满足更多的客户却为何不去做呢?这是利润在驱动企业.改革当初其实也是冲着利润来的(想覆盖更多的顾客群)......写了这些废话要说的意思基本上也讲出来了.不想各位看得太累,就不再废话了.
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