[转载]看到 P.Kay的MS2 视频...，有 ICHIMURA-JR07 的视频吗...？ [复制链接]

原帖由29楼楼主 tonylen 于2009-04-17 21:44发表
MS2之所以没有那么猛，是因为我们一向坚持“只做客户需要的，满意的产品”。MS2不会拿客户的资料到处宣扬，WKK也不是随随便便的，连自己都说不清楚自己是谁的公司。MS2能公开的网上都有。
（就跟结交朋友似的，有谁愿意自己的朋友拿自己的的隐私到别的朋友面前谈论吗？或者某一天你遇到一个衣着光鲜的人，说自己多厉害多厉害！一下子赚了多少多少钱，干这行的朋友又如何如何飞黄腾达？我们心里就会想：是不是搞传销或的？）
.......

“狼牙棒”是个好东西...对付“豆腐渣”也是很有效的...，拖拉机后面也经常挂着它呢...。





发现几乎所有人谈MS2、JR07和其他类似产品都说个还原率...感觉不对啊...，应该先疏松、分离...然后聚合和隔氧...最后才是还原嘛...，不然要用多少米才能达到那个还原率哦...，呵呵。

哈哈！原来老刘跟我一样是个夜猫子！
---------------------------------------------
应该先疏松、分离...然后聚合和隔氧...最后才是还原嘛...，
------------------------------------------------------------------
MS2应该有分离，聚合作用（当时培训看到一个超大的分子式，我看不懂），至于隔氧作用，它是依靠漂浮在焊料表面那层粘性物质来隔绝空气与焊料接触的。这个粘性强既是个好处，又是坏事（粘炉壁）。

ICHIMURA --JR07锡渣抗氧化还原剂，属高分子有机化合物，系由多种表面活性剂、润湿剂、分散剂等经科学方法复配而成；该还原剂可以将包在氧化渣里面的锡分离出来，也可以将氧化的锡（SnO2）还原成可利用的锡（Sn）；并且抗氧化还原剂中的有效成分优先于Sn元素与氧元素O2结合，明显减少熔融焊料内部的氧O2含量，防止熔融焊料进一步发生氧化，增强熔融焊料液面的流动性，有效帮助PCBA的焊接。    
  其采用的是化学置换反应和分解反应的原理，还原过程大致可视为：O2+ ABC = （ABC）O；SnOx+ ABC =Sn+ （ABC）O式中：ABC为还原剂主要成分，SnOx为锡氧化物，Sn为还原锡，（ABC）O为新生成物质

原帖由29楼楼主 tonylen 于2009-04-17 21:44发表
MS2之所以没有那么猛，是因为我们一向坚持“只做客户需要的，满意的产品”。MS2不会拿客户的资料到处宣扬，WKK也不是随随便便的，连自己都说不清楚自己是谁的公司。MS2能公开的网上都有。
（就跟结交朋友似的，有谁愿意自己的朋友拿自己的的隐私到别的朋友面前谈论吗？或者某一天你遇到一个衣着光鲜的人，说自己多厉害多厉害！一下子赚了多少多少钱，干这行的朋友又如何如何飞黄腾达？我们心里就会想：是不是搞传销或的？）
.......

实在话！

一般对于Sn氧化物, 高温真空情况下可以用C把锡氧化物的氧夺去, 还原出纯Sn. 但是那个需要很高的温度, 波峰焊的温度只有265度左右, 估计无法反应.

其他的置换反应不知道需要什么样的条件和物质可以把氧从Sn氧化物中夺去, 如果产生新物质的话, 会影响合金成分吗? 因为还原出来的是纯锡. 如果真能有置换反应, 那理论上就是100%的回收率了, 真正的锡损耗就是PCBA上的锡了. 那其他产品立马翘辫子了!

有没有懂化学的, 上来掰掰...

网上当了个熔融金属抗氧化还原剂专利...，有兴趣的分析一下哈...。

申请专利号：200810065190
专利申请日：2008-01-14
公开（公告）号：101215712
公开（公告）日：2008-07-09

摘要：一种熔融金属抗氧化还原剂，主要组分及重量份含量如下：５１．１９～９１．１９份壬基酚聚氧乙烯醚、５～２０份环己胺氢溴酸盐、３～１５份二苯胍氢溴酸盐、０．３～５份磷酸、０．５～８份植酸。其还进一步含有适量香精。本发明为油状液体，由于加有表面活性物质，在两种液体接触时，会产生亲／疏双向分子键，减小熔融金属表面张力，同时推动抗氧化还原液体自动快速扩散；本发明轻于熔融金属液体，可铺满整个流动液面而隔绝空气，有效防止氧化；而含有的活性物质和有机或无机酸可分散氧化金属浮渣内部引力，主动打散氧化金属浮渣内部结构，还原出有用金属，还原效率在９５％左右，性价比很高；残余浮渣非常少，清洁便捷；便于设备的保养。

主权项：一种熔融金属抗氧化还原剂，其特征在于：其主要组分包括：壬基酚聚氧乙烯醚、环己胺氢溴酸盐、二苯胍氢溴酸盐、磷酸、植酸。

P.Kay，用曾经比较时兴的语言，就叫它“PK”吧。
刚出道的时候牛气冲天，奇贵，不可一世，敢叫“PK”的，的确有两刷子。我对那负责亚洲区的博士说：“低调，低调！这个东西称得上是革命性的产品了，可是，你来中国就得服水土，快点占市场吧！”对方不屑，我又说：“那走着瞧吧，不出两年，类似东东在中国就出来了，到时你会看到的。”

ICHIMURA，中文叫“一起蒙啦！”
最早有人找我试的时候，颇感惊讶，却也在意料之中，我问：“从哪来？”答曰：“新加坡！”隔数日，又一人来推广，问之从何而来，答曰：“新加坡生产，龙华分装！”隔数月，再来一朋友说在做代理，问其来头，答曰：“总公司在新加坡，工厂在深圳！”我晕菜，至今不明来路。

原帖由36楼楼主 szsy 于2009-04-30 15:50发表
P.Kay，用曾经比较时兴的语言，就叫它“PK”吧。
刚出道的时候牛气冲天，奇贵，不可一世，敢叫“PK”的，的确有两刷子。我对那负责亚洲区的博士说：“低调，低调！这个东西称得上是革命性的产品了，可是，你来中国就得服水土，快点占市场吧！”对方不屑，我又说：“那走着瞧吧，不出两年，类似东东在中国就出来了，到时你会看到的。”
ICHIMURA，中文叫“一起蒙啦！”
最早有人找我试的时候，颇感惊讶，却也在意料之中，我问：“从哪来？”答曰：“新加坡！”隔数日，又一人来推广，问之从何而来，答曰：“新加坡生产，龙华分装！”隔数月，再来一朋友说在做代理，问其来头，答曰：“总公司在新加坡，工厂在深圳！”我晕菜，至今不明来路。

"PK", "一起蒙啦", 名字都很有特点哈.

搞个国外的身份, 价格可以整高点吧, 说是进口货, 值得信赖! 估计有这方面的考虑, 反正别人也不会去国外查. 谁有新加坡的朋友, 查查不就知道啦.

原帖由2楼楼主 天涯明月刀 于2009-04-05 13:02发表
之前听波峰焊的同行讲, JR-07加入后, 要不停的搓或者搅拌, 不然就会变干失效. 估计达不到MS2视频上的效果.
我这周到一家小公司参观交流的时候, 凑巧他们在使用JR-07, 有幸得到第一手资料, 赶紧跟大家分享.
他们加装了一个搅拌器, 用的时候要不停的搅动. 但是当时他们产线停了, 没看到使用时候的现场效果. 听工程师讲, 效果完全没有他们网站上宣传的那么好(具体数字我就不讲了), 并且会有较大的烟跟气味.
.......

MS2视频在添加的时候好猛哦，好像差不多加了大半瓶下去，估计是不要钱的吧
JR07不妨也试试如此加法，不知效果如何？

MS2之所以没有那么猛，是因为我们一向坚持“只做客户需要的，满意的产品”--其他人就“只做客户不需要的，不满意的产品”？
MS2不会拿客户的资料到处宣扬--吃不到葡萄说葡萄酸
WKK也不是随随便便的--其他公司都是随随便便的？
连自己都说不清楚自己是谁的公司。MS2能公开的网上都有。
（就跟结交朋友似的，有谁愿意自己的朋友拿自己的的隐私到别的朋友面前谈论吗？或者某一天你遇到一个衣着光鲜的人，说自己多厉害多厉害！一下子赚了多少多少钱，干这行的朋友又如何如何飞黄腾达？我们心里就会想：是不是搞传销或的？）---这在说啥呀？听不太懂！
MS2效果见过的人都知道，不用吹虚！-----我们都相信！
但MS2的缺点就是太粘，掉到炉壁上不易清理，影响5S。会造成现场工作人员的负担。-----我们也相信！
但是MS2之所以叫MS2（Molten Solder Surfactant，熔锡表面剂），它不是通过化学反应来还原锡渣。
其原理为：将困住可利用金属（纯锡）的氧化物矩阵打开，让锡得到释放回到锡炉中。也是因为MS2能将氧化物残渣抓住的这个特性，使得喷涌上来焊接的锡浆更加纯净，从而提高了上锡性能和浸润性，减少了因为锡渣造成的虚焊和短路。-----可他的专利上说是通过化学反应还原锡渣的，信谁呀？
至于MS2的价格，只能这样说“一分钱一分货”，我们不会今天给客户一个价，明天给另一个客户另一个价。我也希望美国佬早日把价格降下来，这样大家都能用上-----大家真的都想用吗？
同时希望国内技术强大的公司能研发出更好的产品！---大实话！大家能接受就好了！
下面是一个国外做锡渣处理的一个小工具，不是我们公司产品，开诚布公的分享给大家。
网址：http://www.timco-worldwide.com/soldersaver.html
相关图片
http://www.timco-worldwide.com/soldersaver.html
文字说明：
How Solder-Saver works

Hot dross is scooped up from the surface of the wave solder pot by the hand held, light weight Solder-Saver. Instantly, Solder-Saver separates the dross oxides from the solder in its unique high-speed rotary process system.

The solder in the dross amalgam rapidly flows back into the wave solder pot whilst the oxide powder free flows out of the machine to float on the solder surface, ready for easy collection and safe disposal.


Solder-Saver works on a continuous process basis which means no lengthy and costly operator delays whilst the recycling operation takes place. Typically the complete process is as fast as any conventional de-drossing operation but with the added advantage of reduced handling of toxic and weighty materials.Click here for Video Clip-->

部分文字翻译:
  热的氧化物被轻便的手持“solder saver”抓出来，“solder saver”通过它独一无二的高速旋转处理系统迅速地将氧化物残渣和焊料分离开来。
当残渣被打碎后，残渣混合物里的焊料流回锡槽中，氧化物粉末从机器中飞出并漂浮在焊料表面，易于清理。

这个小机器挺有创意的吧，好玩！我估计里边结构就一个高速电机+“狼牙棒”
如此比较下来:
  都是将残渣打开，“solder saver”是打破残渣之后任其四散（够呛的），MS2是打开之后紧紧抓住---感觉在推销MS2！
小小建议：如果“solder saver”能在其尾部加上一个吸尘器收集粉末效果就会更好----好主意！
曾经有想法自己搞一个出来！有条件的朋友可以试试，试出来麻烦通报一声---为啥不自己想试试呀？

“冲出亚洲”兄
自本人在学生时代（05年）经师长推荐加入SMTHOME以来，虽得到的过诸多前辈指点，但仍从未曾得到哪个朋友像您如此重视，句句点评，敝人不胜荣幸！
本人求学于电子制造工程，非台大法律系人士，不善言辞，冒犯之处，还望谅解。
“冲出亚洲”兄台，滔滔口才，纵横宇内，虽苏秦张仪俪生再生，亦必退避三舍也!吾望尘莫及矣！

（兄台指教之时，正当本人忙于客户处服务，未能及时回复，请多多包涵！）