SMT之家论坛 -> 波峰焊精华区 -> 使用锡渣还原机和使用氮气哪一个划算点？ 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题


eleven_cheng 2007-07-09 17:08
本公司购买了一台锡渣还原机（物理挤压还原），之前供应商说能还原%60-%80但是我们实际测试结果只有20%-50%，效果大打折扣，详细分析一下，我们所有设备是使用氮气的，这样就导致锡渣比较纯，还原率没有那么高。
现在就是考虑停止使用氮气，只使用还原机来还原，不知这样做是否划算。还请高手指点。

duxinxia2001 2007-07-11 12:45
自己可以用數據來驗證哪個方法更好嘛.

szsy 2007-07-11 13:23
工程师靠数据说话,投入的和省下来的比较一下就知道了.都是些硬指标,很好算的.
实际上捞锡渣的时候注意方法,有N2的情况下还原率应该还可以低一些,这样得来的数据更真实.因为还原机工作时温度较高,会使氧化加剧.

大玄 2007-07-11 16:26
据我们厂的试验结果看氮气的还原率及低.不划算

功夫鱼 2007-07-14 10:47
哪家的破还原机啊?还原效率这么低,换一家还原效率高点的好了,至少也要到70%左右吧.其实还是使用还原机更省钱

风迹无痕 2007-07-14 11:19
锡渣还原机到底是怎样还原的？我们老板说还原出来的锡，成分有问题，所以我们不用还原机，但又没有N2，所以现在锡渣很多，一天一个炉子大概有10-15kg左右呢！

szsy 2007-07-14 12:05
撇开锡渣的原始状况去谈回收率没有意义,Wet Dross多的时候做到90%以上都有可能;捞锡渣操作得规范则可能30%都不到.

chenronghua 2007-07-15 15:39
我门公司也有一台还原机！不过还原立也比较底！
其实一般使用冲氮气，原后再在捞锡渣的时候注意一下！
一般没多少锡渣的！

victoryzhou 2007-07-17 09:34
其实我想捞出来的锡渣也要看捞的程度,还原来出来的比例要看你捞出来的成份来确定的,比如你捞出来的都快要成灰了那样的还原率能高吗?

victoryzhou 2007-07-17 09:36
现在就是想不通为什么有的波峰为什么会产生那么多锡渣,一天下来20KG左右,请指教?谢谢

lixiutao 2007-07-17 12:43
1，还原机的做法应该就是将焊渣里面的金属成分提出来而已；
2，焊渣过多分两个方面，一个是焊料自身氧化率的确很高，一个是使用了高固含量的助焊剂；氧化率由设备状况，操作状况以及焊料添加剂因素决定；助焊剂过粘造成捞渣不能彻底，可提取金属成分过多，所说的70%的回收指的就是里面焊料成分，如果助焊剂为低固，焊渣里回收金属成分的比率低也是很正常的；
3，一般回收金属料品质不好，会造成恶性循环（不同于“新鲜料”的配比，包括磷含量）；
4，氮气保护，能减少氧化，但不能改善助焊剂带来的问题；并且氮气成本不可小觑;

综上，具体问题具体对待，那个合算，我认为如果纯氧化率不高当助焊剂较粘的，用还原机会合算点；如果氧化率很高的话用氮气吧，前提是节省成本>氮气成本；

yuyunhong 2007-08-10 16:46
其实省钱最重要，大家说是吧

yuyunhong 2007-08-10 16:52
如果是使用无铅焊料价格在100～260RMB之间的话，锡渣带来的损失是非常巨大的。
目前我接触的有一家使用商业氮气装置，5台波峰焊机平均节省锡渣大多在80％左右，最好的是节省88％。
我还了解一家使用锡渣还原机的，节省在70％左右，但是后来听说用挤压法压出来的，再铸成锡棒的铅超标，不知道为何？

longfengwyt 2007-08-11 11:48
我认为买个还原机比较划算吧！还原率和你的锡渣本身的含锡量有很大关系吧？你如果打出来的都是灰那肯定还原率就没了！

lv.peng 2007-08-11 12:05
成本算什么？
只要厂里有钱````咱们就搞氮气和锡渣还原机来用````
我们每天的锡渣都没多少了？？成本是高了点但厂里有钱```
我们也就用了```

xiaoyanping 2007-08-13 12:15
告诉我现有的波峰焊焊料氧化率到底是多少？包含金属成份吗？夹杂的金属料又到底含有多少？
如果氧化率降低到一定水平，还会有金属成分吗？还原机还有意义吗？
如果只考虑到纯的氧化物生成速率，是多少就必须得考虑使用氮气呢？

请各位大师考虑我这几个问题！我认为针对单个的例子，用数据说话最好。

xiaoyanping 2007-08-13 12:48
根据本帖内容补充：
一台波峰焊氮气系统单个投资在5-10万人民币
波峰焊氧化水平，极差>0.8kg/hr; 差>0.5kg/he;一般0.5-0.3kg/hr; 好的0.3-0.1Kg/hr; 优秀<0.1kg/hr
在波峰焊波峰面1000ppm 氧气含量下，氧化率为空气情况下的20%； 100ppm--->10%;
重固含量焊渣里金属成分在70%以上，低固含量焊渣金属成分在30%以下
波峰焊氮气消耗量在15-25Nm3/小时之间，视氮气系统种类，氮气品质和要求而定
100Nm3/hr制氮机（产出100ppm氧含量的氮气）初期投资应该在50万左右，耗电5-1kw/nm3(与产出比有关)
制氮机维护保养费用1-3万每年，碳分子筛材料的99.99%底线上的使用寿命3年左右, 分子筛成本1/3 of 总成本
液氮供应氮气费用1.1-1.5元/Nm3, 氮气品质5ppm氧含量，无初期投资，5年长期供应合同
管道气和现场制气供应服务方式0.5-1 元/Nm3
还原机3000-3万，品种很多，耗电低，还原能力：好的机子可以做到金属成分的80%以上
氧化渣废物回收价格60-100元/kg

请大家出来讨论！

lixiutao 2007-08-16 09:26
这样的数据应该可以做一些有实际意义的分析了吧！

jackerxia 2007-08-16 10:18
现在针对这种问题的讨论大家都很感兴趣,因为锡的价位太高了.

本人的看法是,控制好锡条的选购,和供应商达成协议,保证出渣量控制在什么范围以下.如果超出正常范围,和供应商协调以渣换条的比例.现在锡条的生意多难做啊,你们就提6折\8折也有人愿意做.不做就以换供应商要胁!呵呵,这招有点损啊!

做条的兄弟别扔砖头啊,怕怕~~~~

fenglei2006 2007-08-16 15:24
QUOTE:
原帖由7楼楼主 szsy 于2007-07-14 12:05发表
撇开锡渣的原始状况去谈回收率没有意义,Wet Dross多的时候做到90%以上都有可能;捞锡渣操作得规范则可能30%都不到.

同意，不错，是这样的。
物理还原机实在不行，我们公司去看了一款，效果不好也就没有买，还原效果只有20%。还不如把锡渣卖了，再买来的划算。

voyager_ww 2007-08-17 20:08
还原机，稀烂。有耗电，效率低，还得人有人陪。不划算。

蜜蜂 2007-08-19 10:43
使用还原机需要考虑以下几个方面：
1. 还原后锡渣的处理
2. 还原时造成的废气的排放（ 需另外配备空气净化装置，否则废气混合锡渣粉尘的明显黑烟一定通不过环安检查，空气净化装置的清理频率应该很高）
3.锡渣还原人员的配备（这工作相信很少人愿意长时间干，即使你愿意付很高的环境津贴）
4.抽风管路的清理（混合助焊剂的锡渣经还原后，抽风管路中会积聚很多的类似油脂的高黏度物质，甚至连排风扇叶都因沾附过多油脂而无法运转，重点是再此高温环境下，管路极易发生燃烧）

xiaoyanping 2007-08-20 14:41
我原先以为还原机的优势很大，现在看来，很多问题在使用后才能体现出来，如果有不同的更多的经验共享的话，可以让我们少走很多弯路啊

xiaoyanping 2007-08-20 14:54
QUOTE:
原帖由20楼楼主 jackerxia 于2007-08-16 10:18发表
现在针对这种问题的讨论大家都很感兴趣,因为锡的价位太高了.

本人的看法是,控制好锡条的选购,和供应商达成协议,保证出渣量控制在什么范围以下.如果超出正常范围,和供应商协调以渣换条的比例.现在锡条的生意多难做啊,你们就提6折8折也有人愿意做.不做就以换供应商要胁!呵呵,这招有点损啊!

做条的兄弟别扔砖头啊,怕怕~~~~


这么有创意的想法！
这样的做法我想应该有供应商愿意做的，但真的这样做的话：首先这种焊料的价格应该有很大水分可以挤，要不然他可能是在做亏本买卖的；其次，能这样做的厂家，保不准在焊料里加了回收料，嘿！所以这招好不好，如果从管理上考虑总体成本的话，就很难说了！

zengyu724 2007-08-20 17:24
我是售还原机的。我想还是要看数据。而且可以考虑管理成本。现在用N的不多。所以我们考虑这个也少。还原机对一些企业也是不怎么合适的。有时候看起来还原率比较高。但算一下好象又不是很划算。比如有铅的。

xiaoyanping 2007-08-27 15:49
关键是要看到底那种方法节省的多！

xy2008 2007-08-27 17:06
使用锡渣还原机比氮气划算一点,氮气成本太高.

yu2819620 2007-08-28 17:29
不用想了就用氮气保护绝对OK，我们厂的炉子也是用氮气保护！是ERSA的哦

xiaoyanping 2007-08-29 11:44
23楼说的还原机4方面的不足，我觉得还是没有说到点子上，成本节省是最终目的！
楼上29楼的：“氮气的绝对OK”能不能详细点说，并注意对成本变化提供数据，供大家参考！

longfengwyt 2007-08-29 12:20
#9楼说:
支持！支持！支持！
我在无锡飞翔刚出差回来！去验收锡渣还原机了。就平常的锡渣没有二次挤压的我们做了一次测试，实际数据79.3%。还是可以的了。。。如果哪位仁兄有非常好的资料请发我一份吧！偶急需数据性的东西！longfengwyt@126.com  
别的厂家的锡渣还原机我不是很清楚！我们的是PLC+触摸屏控制恒定的温度搅拌挤压分离再有自动冷却成型装置还原的！可以设置自动和手动两种模式。由于偶的水平有限就知道这么多了。。。哈哈

xiaoyanping 2007-08-29 12:50
恭喜了！79.3%应该是不错的效果了，但是我想请教大哥一个问题：这个原始的渣料是怎么收集的，时间多长？ 如果没有具体考察到这一块，79.3%仅仅是个数字而已。比如极端一点，每台炉子1小时5公斤的渣和1小时0.5公斤的渣我认为是不一样的，如果是1小时5公斤的渣的情况，我都可以保证仅仅操作上的改善就可以节省80%。

jrf1980 2007-08-30 15:29
不知道楼主听说过 MS2吗？ 锡渣还原剂？


查看完整版本: [-- 使用锡渣还原机和使用氮气哪一个划算点？ --] [-- top --]


Powered by PHPWind, Copyright © SMTHome.Net All rights reserved.
Time 0.118681 second(s),query:3 Gzip enabled

You can contact us