SMT之家论坛 -> 企业管理专栏 -> 你认为员工做错了就应罚款吗? 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题


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cqhxf 2007-07-14 13:34
你认为员工做错了就应罚款吗?

    其实处理员工做错了的问题有很多种方式,可是员工做错了,他也不希望做错,谁不想做一个优秀员工。让我们静下想想,领导没责任么?作为管理者我们应该怎么办?他做错的根本原因是什么:工艺不熟悉?流程不完善?防呆法没做好?品质意识不够?还是管理者责任不到位?
    个人认为罚款是终极手段,不应轻易考虑。应在万不得已的情况才考虑罚款。大家的意见呢?请投上你珍贵的一票并跟帖说明!谢谢!

cqhxf 2007-07-14 13:42
罚款不是目的但是一种手段,个人认为:奖罚还是应该分明。

smt9527 2007-07-14 13:44
个人观点:

偶尔单次出现的错误,可以教育并感化,以防再次出现类似问题;也应考虑管理者的责任,如岗前培训是否到位,注意事项是否及时强调等等。不主张罚款。
若遇大批量集体错时,首先考虑的应该是生产制程是否合理,品质控制是否严格,管理者本身的决策及安排是否得当等诸多因素,若实在出现不可弥补的过错,致使生产受阻或公司损失严重,即使罚款也要追究相关领导的连带责任,并及时做好有效的纠正预防措施。

dupeishen 2007-07-14 15:19
激励优于惩罚的道理并不复杂,但实施起来并不那么容易。直至现在,一些民营企业(尤其是中小企业)的老板仍然改变不了对惩罚的崇拜。愿意雇监工,对工人规定各种惩罚条款,但却舍不得给工人增加工资。这样的老板可以称为“当代周扒皮”,永远只能是苦苦经营的小老板。

在一个企业内,人的素质、能力有差别,在层层负责制的管理中,难免会有人触犯制度,如果一切按照章程行事,则很多工作都很难执行下去,如果不依制度办事,则企业的规章制度形同虚设。因而,在企业实际中,制度需要有一点点人性,即“弹性管理”。比如某人因某种原因需要罚款多少元,首先得弄清楚其是有意触犯,还是无意的,性质明确了,再视情节严重而定,这样就能让人心服口服。罚款是手段而不是目的,对于工人而言就是扣5元、10元同样是切肤之痛,有时能起到教育作用,罚多了反而可能产生逆反心理。 高薪人员固然不在乎这小小的罚款,但是同样注重面子,罚款已经令他没面子有了教训,如果确实是公司比较重视希望一举根治的不妨出一下“重招”,注意尽量少用。
 
动听的道德说教和严厉的惩罚,都不如奖励机制和绩效考核机制。按着这个思路去设计制度,世界就会更美好。

smt9527 2007-07-14 15:42
QUOTE:
原帖由3楼楼主 dupeishen 于2007-07-14 15:19发表
激励优于惩罚的道理并不复杂,但实施起来并不那么容易。直至现在,一些民营企业(尤其是中小企业)的老板仍然改变不了对惩罚的崇拜。愿意雇监工,对工人规定各种惩罚条款,但却舍不得给工人增加工资。这样的老板可以称为“当代周扒皮”,永远只能是苦苦经营的小老板。
   
在一个企业内,人的素质、能力有差别,在层层负责制的管理中,难免会有人触犯制度,如果一切按照章程行事,则很多工作都很难执行下去,如果不依制度办事,则企业的规章制度形同虚设。因而,在企业实际中,制度需要有一点点人性,即“弹性管理”。比如某人因某种原因需要罚款100—200元,首先得弄清楚其是有意触犯,还是无意的,性质明确了,再视情节严重而定,这样就能让人心服口服。

动听的道德说教和严厉的惩罚,都不如绩效评分考核机制。按着这个思路去设计制度,世界就会更美好。


看了许多兄弟的发言,关于管理也好,品质也罢,甚至是灌水
你都始终不离一个宗旨---执行,
包括执行的力度,被执行的弹性。君之言论,一针见血!

确实好的制度要求合理性,可行性!
同时好的执行需求规范化,人性化!

道理人人知晓,实施处处受阻,说来简单,做则甚难。
人非圣贤,不可能做到面面具到,我们只能尽力让事情处理更加合理,
无论生活还是工作均要求考虑多方面因素,才能一步一个脚印,步步提高。

cqhxf 2007-07-14 16:01
谢谢smt9527和忧郁王子的精彩发言,让我进一步了解和学习到管理的精华,看来这次抛砖引玉起到了非常好的效果。

smt9527 2007-07-14 16:15
QUOTE:
原帖由5楼楼主 cqhxf 于2007-07-14 16:01发表
谢谢smt9527和忧郁王子的精彩发言,让我进一步了解和学习到管理的精华,看来这次抛砖引玉起到了非常好的效果。


其实“刷牙的斑竹”的发言才是精彩,俺只是刚刚进城的农民哈,
以后就叫俺“9527”好了,

HOME之旅,贵在交流

明志 2007-07-14 16:31
简单的说,罚款不是最终的方法,是一种约束,人非圣贤,孰能无错.如何使其按规定做好,是当领导的责任.

liufuxinde 2007-07-14 19:45
这个要看情况而定:
如果是员工不懂,没人培训过,错了应以教育为主!并做好今后的培训工作,这时,要罚款,也要处罚相关的管理人员,不然很难服人!
如果是经过培训并有能力做这个工作的员工,因为工作不认真,工作态度问题出错,轻者也应以教育为主,如果一而三,三而四得错,罚款是比较理想的做法
对于无法教育的员工,可以做除退处理!
员工应于教育为主,主张人性化的管理!
以上是个人意见

yjoqmjvk 2007-07-14 20:03
偶是做业务的,错了不罚款,罚喝酒。


个人认为只要有了罚款必须有奖励制度,不然再好的培训也是没用的,大家都是向钱看的。另外执行力度相等。不要重罚轻奖。这样员工对奖励的渴望就小,依然没有积极性。奖励明显了,员工也有动力了。另外有罚款的制度约束,也不会让员工太过于放纵。

张贤华 2007-07-14 21:55
我很同意3#说法,在现在的的老板,说他聪明吧,实质上是笨,雇佣的监工比做事的人还多,薪水还是作业人员的好几倍,有请这么多监工的钱,拿出来做一定的奖励政策,调动员工的积极性,要比请监工强多了.一个好公司,工作环境好了,工资高了,员工就怕失去这份工作,自然在无形之中就有一种怕失业的自我心理压力,这种自我压力将调整员工的工作心态,从而提高公司的品质和产能,我们试想一下,一公司现在的产能是每小时600PCS,良率95%,每PCS的的加工费用50RMB,每小时就是3000,现在每天拿出1000块出来给员工加薪资,1月也才30000,加薪后员工的心态调整过来后,良率在98.5以上,综合产能在每小时提高5PSC ,为605PCS/H,每小时直接给公司带来250RMB的价值.一天12小时.那就是3000块,除去500来给员工加薪水的1000,给公司每天多创造2000块.一也就是6W呢.同样的时间,同样的人,公司每月多给员工3W的薪水,员工就给公司多创造6W的价值,而且人员稳定,产能也就稳定,乐而不为呢.要是只知道罚款不知道加薪,极端的管理,必导致人心涣散,人员大量流失,新招的不容易上手,需要培训,产能不稳,如新人也受不了缺少人性化的管理,也会离开.那么你永远都是   招人→培训→人员流失→再招人→再培训→再流失.永无止境......我不喜欢罚款,你要站到他哪个位置上面去想一下,你也不想被罚款,操作员一月才多少钱,要被法的多了,谁还在这里做,要是我,我也会离开!

xiaolianshun 2007-07-14 22:14
该奖时应奖;

该罚时必罚!

8telecom 2007-07-14 22:22
个人意见:罚款是一中治标不治本.甚至是一种比较愚昧的做法.原因如下
1:你有罚款的心思为什么不去考虑导致作业员犯错的根本原因呢?找到原因所在,问题也就解决了.
2:对员工上岗前的培训是否到位,如果是出在培训不到位,公司没月对员工培训投入多少.这就应该是我们的管理体制有问题了,有了问题就应该改啊.
3:本公司的监督是否到位,监督的人员是否以身作则,在发现问题时是否即时反应问题,是否寻求相关部门的支持.
4:公司内部是否有敢于说真话,做实事的人.是否有因为怕损坏个人利益而牺牲公司利益的人.
5:公司用人是否有问题,是否存在乱七八糟的人都可以来做管理.
总之,员工犯错,作为管理人员有不可推卸的责任.要罚款就将相关管理人员一起罚................

gbtok 2007-07-15 11:19
个人意见:罚款是一中治标不治本.甚至是一种比较愚昧的做法.原因如下
1:你有罚款的心思为什么不去考虑导致作业员犯错的根本原因呢?找到原因所在,问题也就解决了.
2:对员工上岗前的培训是否到位,如果是出在培训不到位,公司没月对员工培训投入多少.这就应该是我们的管理体制有问题了,有了问题就应该改啊.
3:本公司的监督是否到位,监督的人员是否以身作则,在发现问题时是否即时反应问题,是否寻求相关部门的支持.
4:公司内部是否有敢于说真话,做实事的人.是否有因为怕损坏个人利益而牺牲公司利益的人.
5:公司用人是否有问题,是否存在乱七八糟的人都可以来做管理.
总之,员工犯错,作为管理人员有不可推卸的责任.要罚款就将相关管理人员一起罚................

12楼的几点说得很好,但是似乎跟你的结论并没有直接关系,一个员工犯错可能是培训不到位也可能完全是自身的问题,相对于管理层而言,工人的综合素质普遍偏低,对于一些个人素质不能满足企业要求的员工我们可以请出企业,而对于本身有一定培养价值,但需要约束的人来说这时候惩罚和激励就起到了比较大的作用,其实简言之企业管理跟国家管理还是有很多相同之处的,我们提供各种激励方法,但同时我们也要做到有法可依、有法必依、执法必严、违法必究。生活中我们提供人性化的待遇,但是对于工作如果人性化的因素过多势必造成法制松散,一盘散沙。最后不是所有的员工犯错都与管理者有关系。

8telecom 2007-07-15 23:51
首先作为一个员工,他们仅仅是一个员工。而作为一个管理者,不管从什么角度去讲,管理者的经历和阅历一定比员工要高,要远。如果你的员工犯错,也许很多情况是因为我们管理者管理不到位,管理方法不对。如果你做管理的做好了,培训也到位了。这样是否对员工做错事的情况有所控制。“做到有法可依、有法必依、执法必严、违法必究”在我们实际的操作中是否真的想你说的那样呢,真的做到了吗?工人的综合素质也可以通过公司的培养来提高员工的综合素质的呀。关于员工是否有培养价值,这就要根据你公司的具体情况啦,个人认为每个人都有他的优点和长处,关键是看你如何去利用他们的优点和长处。不去和你的员工交流,也不去培训你的员工。员工做错事就去批评,骂人。甚至在没有搞清楚具体情况下就乱骂或责怪员工,这只能带来负面影响。在工作中,应该多去了解情况,多和员工交流,多听听一线员工的心声,这才是解决问题的最佳方法。

angela_sz 2007-07-16 14:00
个人认为:罚款不是一个解决的办法。

smt0754 2007-07-16 16:42
谈到钱,伤感情.
公司罚款制度一出台,同级之间、上下级之间、部门与部门之的沟通肯定会受到一定的影响。
再而,有罚必要有奖,奖、罚帐目一定得公开化,否则会造成一些议论。

一步一个脚印 2007-07-18 21:45
与人民币挂上钩的事,十有八九能搞定,不过得看人,有的贱脾气就是要罚的好,多数还是要教育为重。
罚款不是目的,只是手段而已!

lian2716 2007-07-19 11:44
个人认为如果不是有意做错,罚款不可取.
现在出门在外打工者居多,本来工资待遇就不怎么样,如果因工艺不熟、专业不精、新手上路、工作环境等因数引起工作中出现错误,而断然采取罚款的方式让员工承担责任的话,这更能让员工的心里产生不平衡,让员工没有一种追随感,也自然会让员工产生逆反心理,很大层度上影响到员工的工作积极性和工作态度。
当然在工作中出现错误,并不是说不追究责任,而是用采取教育批评或是引导的方式,可能对员工的工作态度和方式有更加的促进作用,也更到让员工知道的自己的不足和方式的不对,而积极改进。
现在大部分打工者在外面工作不容易,所以很大层度上依赖和重视自己的工资和待遇方面,如果公司采取利用员工工资和待遇做一中处理方式的话,个人觉得这是对员工的一中漠视。

zhangyong205 2007-07-19 15:28
有惩罚必然就有奖励,这样才能激励员工的积极性,主动性,
惩罚虽然不是目的,但是作为一种手段来说也是有它的必要性的,起到一种约束的作用,要是没有惩罚,做错了怎么办,一次两次都不放在心上了,以后还会犯同样的错误。
当然员工做错了,领导也是有很大的责任的,总的来说1、监督不到位;2、执行不够;3、没有讲明白,员工对工艺不熟悉,对工作流程不熟悉。
我认为在惩罚时领导要主动承担错误,认真分析原因,以免以后犯错。

cqhxf 2007-07-20 16:25
QUOTE:
原帖由18楼楼主 lian2716 于2007-07-19 11:44 AM发表
个人认为如果不是有意做错,罚款不可取.
现在出门在外打工者居多,本来工资待遇就不怎么样,如果因工艺不熟、专业不精、新手上路、工作环境等因数引起工作中出现错误,而断然采取罚款的方式让员工承担责任的话,这更能让员工的心里产生不平衡,让员工没有一种追随感,也自然会让员工产生逆反心理,很大层度上影响到员工的工作积极性和工作态度。
当然在工作中出现错误,并不是说不追究责任,而是用采取教育批评或是引导的方式,可能对员工的工作态度和方式有更加的促进作用,也更到让员工知道的自己的不足和方式的不对,而积极改进。
现在大部分打工者在外面工作不容易,所以很大层度上依赖和重视自己的工资和待遇方面,如果公司采取利用员工工资和待遇做一中处理方式的话,个人觉得这是对员工的一中漠视。

个人认为如果不是有意做错,罚款不可取。这点我支持。
做管理不但要教育员工,还要靠我们去感化他们,简单点就得拿出像教育自己的孩子一样的热情去教导。我们可把他做错造成的损失讲给他听,让他明白是他一时粗心从而造成的公司损失。让他从心里感受到集体的温暖而积极去改进,成为公司的一名贡献者。

tiger_yin 2007-07-21 18:23
相信看过海豚表演的人都注意到有一个这么一个细节:每当海豚表演一下,工作人员就会给一条小鱼往海豚嘴里送...(激励)
    如果将海豚比如为人,则麦格雷戈的XY理论可以解释:将人看作天性好逸恶劳,逃避责任,不诚实和故意犯错等等。因此,为了提高劳动生产效率及质量,就必须采取强制、监督、 惩罚的方法。麦格雷戈把这种理论称之为 “X” 理论。 麦格雷戈提出的与之相对的是“Y”理论,其基本观点是:人并不是被动的,人的行为受动机支配,只要创造一定的条件,就如给海豚一条小鱼,他们会视工作为一种得到满足的因素,就能主动把工作干好。因此,对工作过程中存在的问题,应从管理上找原因,排除职工积极性发挥的障碍。就如海豚如果不表演或者表演不积极,你就要考虑你手上的小鱼是否非其所求?
    所以我选择最后一项!

b560903g 2007-07-23 10:02
員工做錯是否應該罰???
個人覺得有錯就應該接受處罰,,因為這代表的是制度的落實,,,管理的好壞不就是決定再制度是否被落實嗎?如果犯了錯不處罰,那整個管理就亂套了,,不符合管理精神
再者:處罰是手段而不是目的,,,所以處罰前要讓對方知道他錯在哪裡?處罰後要讓他有改錯補過的機會,,如此才不會結下怨恨,,,導致後面有更難管理的局面出現
以上個人淺見,,,請指教

promise918 2007-07-23 11:30
这是纪效的要求,不是为拉罚款而罚款

163z 2007-07-25 13:05
谁不会犯错误啊,错了就要去改正.不要一错再错就可以了

cqhxf 2007-07-28 17:49
QUOTE:
原帖由21楼楼主 tiger_yin 于2007-07-21 06:23 PM发表
相信看过海豚表演的人都注意到有一个这么一个细节:每当海豚表演一下,工作人员就会给一条小鱼往海豚嘴里送...(激励)
    如果将海豚比如为人,则麦格雷戈的XY理论可以解释:将人看作天性好逸恶劳,逃避责任,不诚实和故意犯错等等。因此,为了提高劳动生产效率及质量,就必须采取强制、监督、 惩罚的方法。麦格雷戈把这种理论称之为 “X” 理论。 麦格雷戈提出的与之相对的是“Y”理论,其基本观点是:人并不是被动的,人的行为受动机支配,只要创造一定的条件,就如给海豚一条小鱼,他们会视工作为一种得到满足的因素,就能主动把工作干好。因此,对工作过程中存在的问题,应从管理上找原因,排除职工积极性发挥的障碍。就如海豚如果不表演或者表演不积极,你就要考虑你手上的小鱼是否非其所求?
    所以我选择最后一项!

老虎说得很经典用一句话总结:要不断激励员和提高员工的积极性。

ran850516 2007-07-30 15:50
罚款是最不当的方法。
要做一个好的管理人员,就应该找到一个最适用的方法。
先去赞扬别人的长处,在去批评不足,批评别人时不要当面指责,最好是暗示。

szsy 2007-08-01 10:07
罚款是下下策,一般台湾厂或民营企业才这样做吧.

员工的业绩表现指标化,设定一个评估系统,作为调薪的重要依据.

wwd0909 2007-08-04 16:16
奖惩必须分明,重要的是错了就得知道错,明白错在哪儿,不是必须得罚款

gw0210 2007-08-09 17:36
罚款是一种手段,但不一定是最好的解决方法。
管理人员(由其是基层管理者)要本着他(她)没有做好那是因这我没有教好的原则去教导员工。
不然在好的员工也有可能范错。这样不利于公司内部团结。
(个人看法,呵呵)

sxf08 2007-08-10 13:24
罚款是不好的
我建议:用真心去感化员工比较好,而且可以得到员工的心!

6space 2007-08-24 15:42
讲一点,一个公司的任何制度都必须得到员工的认同,才能很好的生存下去,从字面上分析,罚款是一种单一的行为,就是只有罚你的份,很难让员工认同.而绩效考核的方式具有两面性,虽然有罚但也有奖,更为灵活,更具人性化.所以我投采用绩效考核一票.

★思念 2007-08-24 18:08
罚款并不是一中很完美的做法。宽容才是最好的啊!

cqhxf 2007-08-30 11:16
好久没来了,没想到我的老帖还这么火热。
谢谢楼上XDJM支持……

lym9501 2007-08-30 17:02
本人认为,奖惩都是必要的,只有绩效考评到位,奖优罚劣落到实处才能调动员工的积极性;错了就要受到惩罚,罚款也好,扣分也好,同时业绩优秀就要收到奖励,这是没有什么疑义的。但是我们的奖惩制度订的是否切合实际,是否合理,这是更重要的事,制度的合理与否决定了制度的可执行性;从执行力的角度来讲,如果制度订了,就必须执行,该罚就罚,执行的过程中不应有弹性,弹性的度是不好把握的,容易出现对人不对事的现象,削弱制度的权威性。一点愚见,望各位指点。

joechang 2007-09-03 10:11
员工犯错 罚款会对员工情绪直接造成影响

应该依照对公司造成的影响程度来定
在公司的员工手册中
这些应该能很好的、详细的说明
小到口头警告 大到开除
这些评定会出现在年度或者是其它一些考核中
直接与该员工的福利、工资、晋升等挂钩

反过来说,管理层将员工手册中的政策宣传到每个员工的心里
让他们知道在公司表现好、不犯错
会对自己的福利、工资、晋升有帮助
员工难道会处处犯错嘛

gdy 2007-09-04 18:58
原则上来说:罚款是越少越好

但如果你能做到让其心甘情愿的接受罚款,那一定是高人

只所以说罚款越少越好,是因为在必要的时候,一定的问题上出现的错误是必须要靠罚款的

同时,目前的中国企业现状中,罚款的作用也是有很多积极的一面的(这和中国人的人性有很大的关系)

——我想大家不得不承认,在你的管理中有时候用罚款比用说教等正激励的效果来的有用的多!!

hjj2021 2007-09-05 20:46
特别是现在的私营企业,由于执行力度不错,所有的管理规定,条条框框都是虚的.
我各人认为,罚款虽然是一种手段并非目的,但我认为不会起到很好的作用.特别是在一些不规范的企业.其实好多问题都是因为管理原因造成,有老板原因,有员工原因.但是无法杜绝.

ding636 2007-09-10 02:15
错了肯定是要负责任了,也要看犯的什么严重的错误,比如说SMT操作员上错物料,也没有对料,这样的错误肯定要罚款了,罚款是为了让他们知道事情的严重性,有时候人做事就是那样的,不让自己痛一次就不知道事情的轻重了.

lsywj00 2007-09-15 23:20
呵呵   我也来说两句.

大家说的很不错,我认为处罚不是目的,重要的是要怎样才能让这样的问题不在发生第二次.

zicai1029 2007-09-16 15:21
3楼的楼主发言好精彩,小女子受益篚浅。
    员工触犯了体制错误,要因性质而定,对于任何一个公司来说,以罚款来管理员工,只是一种很普遍的手段,也并非管理者的本意,而员工也不希望自己犯错,不断面子上挂不住,自己也不好下台,员工最希望领导看到自己对工作的重视,同时也希望得到领导的欣赏。如错误不大又并非员工本意,可以在适当的时机以巧妙地方式对员工进行激励、教育并感化:如错误对公司造成了直接影响,以罚款的手段,只会让员工心理很不服气,可以原则性的以绩效评分考核并体现在工资上最为明智,同时管理者也要分析是否存在规章制度的不完善或是工作流程中所造成的失误

xhh8895 2007-09-17 16:03
有人犯错,就说明管理上还有漏洞.应从制度上查找问题

默默 2007-09-17 16:49
看了大家这么多的看法也是受益非浅啊。我觉得还应该从两方面进行比较好,一方面从员工另一方面从管理制度上。楼主也说了,员工都想做优秀员工的,人都是想向上走的;但也要考虑到员工是否是消极工作还是努力工作的,因为努力而失误还是消极对待导致这样的结果这也是要分清的吧。另一方面就是管理制度,因为员工只是一尘不变的遵循一些制度在工作,是否是因为管理制度不完善才导致这样的问题呢,这也要从实际的情况而定的。所以我认为,遇到这种事的时候,管理者首先要对自己说,要冷静不要急着发言说话。等了解事情的实际情况后再下结论也不迟。

iqcjohnson 2007-09-22 20:58
罚不罚款要视情况而定,员工的因素,所犯错误事情性质的大小和特定的工作环境因素三个方面综合去判定要不要罚款

connie 2007-09-25 13:47
員工做錯管理者先要檢討:流程設計是否有問題?標準有無確化?員工是否清楚?現場主管有沒有指導員工怎麼去做?.......員工出錯並不可怕,可怕的是同樣的錯誤重復出現.

太子龙 2007-10-07 02:42
问题是罚款后如何让员工对这个错误引起重视,所以偶觉得罚款并非是一件坏事

tohsaka 2007-10-07 10:43
有些事情,往往都是领导的意思,出事情后就是员工承担责任。

领导不可能自己背下这个包,能推卸就推卸。

其实哪个高层不知道下面的情况,他们也是为了管理和为了交代。

programmer 2007-10-08 11:03
看老板高兴了.
  今天给老板罚款了,郁闷!

betty.tang 2007-10-09 14:51
個人認為作為管理人員應具有善賞慎罰的能力,罰款只能是一種手段,不是最終解決問題的根本,要積極的找出真因,是流程的不合理?還是沒有規范化?防呆措施是否到位?如果防呆法做到想犯錯也不容易犯的地步就OK啦,也不會為此問題而犯難了。

lqjian12 2007-11-08 19:45
员工做错时得看事情的后果与当事人的态度,有时罚款得不到最终目的还会失得其反


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