SMT之家论坛 -> 表面贴装工艺 -> 作为一个工程师你觉得做工艺难度大还是做设备难度大？ 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题


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两条腿的蜈蚣 2008-04-20 22:31
我想了解下你们工作的感受：作为一个SMT的工程师你觉得做工艺难度大还是做设备难度大？

两条腿的蜈蚣 2008-04-20 22:36
我先说一下，我觉得设备难度较大。毕竟SMT的工艺都大同小异，无论做什么机种不外乎是开好钢网，调好参数就可正常生产，就象一条数学公式套入去一样，一算出结果就行。做设备的面对一款新的设备又得重新去学习研究它的性能，原理结构才能发挥它的特长，怎样去维护修理。

asbl 2008-04-21 00:32
呵~我的看法,現在SMT工藝已經沒有所謂難度可言,分工非常細,不論零件.鋼板.置件.維修都有專家可以協助,沒什麼不能做的.唯一有差別的是對問題的分析能力與知識水平.比的是速度.
天下武功,唯快不破....多讀書.多練功.多做驗證...才是王道.

asbl

zwgsmt 2008-04-21 10:46
好深感情这工艺和设备是分不开的
话说一个搞工艺的不会设备怎么搞呀

guji98 2008-04-21 10:46
还是工艺难点，设备就那么点东西，在工厂做，除了判断问题最多是调程序，换配件了，会精修什么板卡，马达，的，还是少见，做工厂设备大家都会做，但把产品品质做到客户满意感觉很难．．．．．

fenyu 2008-04-21 10:59
要做好工藝就得有包含的東西多﹐如錫膏﹐切片﹐零件生產的工藝﹐板子生產工藝﹐可靠性實驗﹐新工藝的導入驗証﹐設備及工藝的評估﹐新產品的考量﹐設備的原理待性及禁忌﹐包括面太廣﹐不好理清

jimihuang 2008-04-21 16:12
我是先做设备后做工艺的,我个人认为做工艺的难度要比做设备大:
一、任何设备经过供应商的培训，你就可以应付了，就是有些参数不记得，也很容易查到。
二、而工艺很多是要通过实验数据来证实说明问题的，也就是说很多是要通过经验积累的。
三、工艺需要的知识面要比较全：印刷、贴片、回流、IPC、IMC、材料特性、PCB工艺等等，而且还要比较熟悉，否则你无法说服别人。

xmagicx 2008-04-21 16:45
QUOTE:
原帖由1楼楼主 两条腿的蜈蚣 于2008-04-20 22:36发表
我先说一下，我觉得设备难度较大。毕竟SMT的工艺都大同小异，无论做什么机种不外乎是开好钢网，调好参数就可正常生产，就象一条数学公式套入去一样，一算出结果就行。做设备的面对一款新的设备又得重新去学习研究它的性能，原理结构才能发挥它的特长，怎样去维护修理。


工艺难度大，机器才是调好参数就可正常生产。。。

yang4118 2008-04-21 16:48
QUOTE:
原帖由6楼楼主 jimihuang 于2008-04-21 16:12发表
我是先做设备后做工艺的,我个人认为做工艺的难度要比做设备大:
一、任何设备经过供应商的培训，你就可以应付了，就是有些参数不记得，也很容易查到。
二、而工艺很多是要通过实验数据来证实说明问题的，也就是说很多是要通过经验积累的。
三、工艺需要的知识面要比较全：印刷、贴片、回流、IPC、IMC、材料特性、PCB工艺等等，而且还要比较熟悉，否则你无法说服别人。


  經歷相同﹐我頂

fujitrax 2008-04-22 11:00
对人而言了~ 会了 什么都不难~ 不会 自己想吧~

liuand 2008-04-22 11:22
工艺的变化比设备的要快，考虑的因素也多没，而且方面要懂，难啊

魏亮 2008-04-22 14:37
小弟没有搞过工艺呀，可以不可以给小弟发一点资料ＳＭＴＷＥＩ＠ＳＩＮＡ．ＣＯＭ

flygorden 2008-04-22 15:42
从个人的工作经验来谈谈对这个问题的看法.本人原来是做设备,后来到现在一直从事工艺方面的工作.

无论是做工艺或是做设备,都需要沉下心来扎扎实实学习和不断实践的态度,不同设备的结构,工作方式,操作,编程等都会有所不同,需要不断学习和提高,很多东西是越深入,发现自己懂的东西越少,现在很多的设备供应商都有不错的售后服务体系,我也去过一些公司,和一些工程师交流过,很多都是有一点问题就Call售后服务工程师来,特别是很多的台湾公司,可能那些管理者就不希望下面的人去进行维修,自己也就没有办法很少深入的去分析或去学习,如果从这个角度来看,做设备实在太容易的,当然这对设备服务工程师的要求就比较高了,如果搞不定,压力会非常大.

再来说说工艺,根据自己的工作经历来看,对设备有了相当程度的熟悉,工艺中很多参数是需要设备来实现的,如Reflow Profile,如果一个Reflow加热器出现问题或保养不当导致堵塞等,会导致Reflow Profile的温度发生变化,
作为工艺工程师要分析出到底是哪出了问题,很多时候需要拿出充数据来证明自己的推测或判断,如果对设备不熟悉,很难做到!

当然SMT生产和设备,工艺,材料,人员,环境都是有比较大的关系的,不过每个人的分工不同而已,看个人的倾向,有人对设备更感兴趣,有人更喜欢从事工艺的工作,如果觉得哪个简单就去做哪个,最后的结果可能是什么也做不好!

firegold 2008-04-22 17:02
设备和工艺做精都有它的难度，就看你做到什么层次。

  设备做精，需要精通机电、光学、电气、软件等，精到能快速排除设备任何故障，改进其现有的
  功能等就不容易， 如果只略知很肤浅的一般电气、结构，那就不难。
  工艺做精，需要精通各种焊料的组成、特性，需懂得如何制作更好的模板、治具，更要知晓各种
  分析工具和方法优化设备工艺参数等，需要了解PCB的设计和制作以及各种标准。如果只
  略知如何制作钢网、治具、如何调整工艺参数，就不难。

  设备和工艺做精都很不容易，就看你做到什么层次，如果做精，我觉得都要下一番功夫。

liuzhenfei 2008-04-24 10:33
我个人认为是工艺要难. 为什么呢.我分析一下.smt设备（硬件设备）无非是贴片机.印刷机.回流焊.还有一些周边设备.这些我觉得就是时间问题.学起比较简单.大同小异.设备工作原理都差不多.使用功能就在于你对设备的使用熟练程度.多摸多学.要掌握机器设备的电路原来.机械原理.部件坏了就是坏了.你不需要那么伟大.把坏的部件修理好.一个电话打给服务公司.我什么坏了.你们来换一下.就这么简单.
为什么说工艺要难呢.很简单.一句话.因为你的工作是SMT.在行业内还是在行业外.你都要记得肯定是工艺比设备难.老板问你SMT什么难，我想你应该知道怎么去回答了吧.千万不要和他说设备难，如果是这样的话.你就是在偏低自己.为什么老板要花几百万.几千万.来买设备呢？就是因为没有这样的好的设备是做不好SMT的.很简单设备是为了是去满足工艺.你说是工艺难还是设备难呢. 千万要紧记面试的时候老板问你SMT是设备难呢还是工艺难.一定是工艺难的.
不知道大家有没有不同的看法.有相同看法的请支持一下.不同看法的请大家说说你们的高见！

kds77 2008-04-27 20:18
我个人认为两者都重要,二选一我选设备,当我们有朝一日用上国产设备时,我再该选择.

chengliang 2008-04-27 20:46
常言道：会者不难，难着不会
搞工艺琐碎点，搞设备专业点
两着是相互的关联的，也有区别


关系都是搞SMT的，SMT牵涉的比较广泛，做工艺的就琐碎想搞专业很没头绪；
做设备的比起工艺的也不差，设备的科技含量比较高对中国人来说也很弱，有时感觉比工艺更没头绪：

dingxianyin 2008-04-27 20:53
这种东西不好去评价它,最好是两项你都精通,那才是最好.

seben 2008-04-27 21:23
設備在強,不懂製程,不懂產品特性,不懂品質改善,不懂對外聯絡窗口,不懂.....等於0
製程在強,能力在好,不懂機械,不懂應力,不懂精準,不懂快速,不懂保養,不懂....也等於0

製程,設備,行銷,管理,都有它的重要性,就如人體構造一般,缺1不少,誰的難度大,坦白說,一樣大而且決對是相輔相乘的,難度是靠經驗及抗壓不斷的尋找答案,如同機器與產品不斷的求新求變,如果不去追尋目標,那只是坐以待敝,千萬別去分誰重要誰做的多,而是要有1顆包容的心,去虛心領教,去善待週邊之人,給他們你所得到的經驗與成果,你最後所得到的是無上的光耀與尊崇

pengruismt 2008-04-27 22:42
QUOTE:
原帖由17楼楼主 dingxianyin 于2008-04-27 20:53发表
这种东西不好去评价它,最好是两项你都精通,那才是最好.

sautem 2008-04-27 22:50
我不能评价两者之间那个更难或者是更重要，我感觉是相互相成的，好比工艺是理论基础，设备是实践，往往是做工艺的人不能考虑到设备的难度，反而是设备的人不能不精通工艺，新的工艺要有设备的支持才能实现，而新的设备往往能改变传统的工艺。所以这个问题不便于完全独立来考虑的。
比如，手工焊锡是一个再传统再普通不过的工艺了，几十年来都这样做的，工艺已经非常成熟且谈不难，但一直没实现用设备来代替手工，说明这个肯定有相当的难度，但近年来出现了完全代替手工工艺的自动多功能焊锡设备。

zcfyyh52y 2008-04-28 13:58
#6楼说:

我是先做设备后做工艺的,我个人认为做工艺的难度要比做设备大:
一、任何设备经过供应商的培训，你就可以应付了，就是有些参数不记得，也很容易查到。
二、而工艺很多是要通过实验数据来证实说明问题的，也就是说很多是要通过经验积累的。
三、工艺需要的知识面要比较全：印刷、贴片、回流、IPC、IMC、材料特性、PCB工艺等等，而且还要比较熟悉，否则你无法说服别
同意6楼的看法。
要想做一个合格的工艺工程师，我个人一直以为最基本的要求就是--一定要了解设备的原理和调整。
如果你连设备的原理调整都不清楚，你何谈改善。
所以本人的发展：设备工程师----〉制程工程师-----〉客服工程师-----〉工艺工程师或者生产管理主管！！

chengliang 2008-04-28 19:34
我觉得等我弄清楚什么是SMT工艺了，再回答这个问题
俺刚刚学工艺的书上看到的是，工艺是完全包裹做设备的；
不知道在大前提下干吗去讨论小的论断
换句话，鸡生蛋，蛋生鸡。
鸡不认蛋，蛋不生鸡

blaue 2008-04-28 21:52
呵呵，看到了好多兄弟都是和我一样先做设备再做工艺的，个人感觉工艺设计的面要广一点，设备则要在精，当然对于一般的EMS工厂，设备可能要算简单点了，一般的设备工程师要求都不会太高，难搞的问题还可以CALL供应商，但是工艺一般都是要自己解决的，从这里看来，感觉还是工艺难点。

smt130 2008-04-28 23:39
相对而言而言，做工艺难度大些，

ttmmss 2008-04-29 11:23
QUOTE:
原帖由6楼楼主 jimihuang 于2008-04-21 16:12发表
我是先做设备后做工艺的,我个人认为做工艺的难度要比做设备大:
一、任何设备经过供应商的培训，你就可以应付了，就是有些参数不记得，也很容易查到。
二、而工艺很多是要通过实验数据来证实说明问题的，也就是说很多是要通过经验积累的。
三、工艺需要的知识面要比较全：印刷、贴片、回流、IPC、IMC、材料特性、PCB工艺等等，而且还要比较熟悉，否则你无法说服别人。

同感，我也是先搞设备再搞工艺的。支持，除上述所说的外，还有就是搞设备的可以不懂工艺，但搞工艺的不懂设备的话就很难推动有些工艺的执行。比如：有个元件不行的有偏移现象，而找到设备工程师去搞他却说没问题。这个时候你该怎么办？如果你会设备你就可以自己调好后，拿东西跟他理论。如果你不会他不调，就没有任何的东西可以证明你的观点是正确的。

wenjiebin 2008-04-29 15:35
把产品做出来和做好，是两个不同的概念，前者主要跟设备有关，后者跟工艺有关，知道这一点，你就知道哪个更重要，哪个更难了！

zjg2004 2008-04-29 17:09
个人认为还是工艺要复杂一些,像楼上说的,工艺包含的方面太多了,如PCB的制作,锡膏的成份,炉温,贴装等,而设备相对而言就要简单一点.大的问题可以找供应商解决.

shijun 2008-04-30 12:04
都说工艺比设备难搞，我有个很简单的问题：做工艺的真的是如各位所说的那样，好像什么都懂了！设备，等等都知道了，还要做设备的干什么？或者说，做设备的对设备搞不定了，是不是不用叫供应商了，直接叫做工艺的搞得了！什么都知道，还要供应商做什么？
  据我所知道的搞工艺的，对各个方面是都知道一点，但都不全面！对设备不懂的也大有人在，很多东西都要搞设备的帮忙解决！相反，搞设备的或多或少都需要懂很多的生产流程的相关工艺！

zs85 2008-04-30 15:13
QUOTE:
原帖由2楼楼主 asbl 于2008-04-21 12:32 AM发表
呵~我的看法,現在SMT工藝已經沒有所謂難度可言,分工非常細,不論零件.鋼板.置件.維修都有專家可以協助,沒什麼不能做的.唯一有差別的是對問題的分析能力與知識水平.比的是速度.
天下武功,唯快不破....多讀書.多練功.多做驗證...才是王道.

asbl

其实我觉得做什么都不难，如果你2者兼备就谈不上难与不难，你会一招的话就感觉到别人的功夫会高你一筹。呵呵

两条腿的蜈蚣 2008-05-01 01:43
QUOTE:
原帖由28楼楼主 shijun 于2008-04-30 12:04发表
都说工艺比设备难搞，我有个很简单的问题：做工艺的真的是如各位所说的那样，好像什么都懂了！设备，等等都知道了，还要做设备的干什么？或者说，做设备的对设备搞不定了，是不是不用叫供应商了，直接叫做工艺的搞得了！什么都知道，还要供应商做什么？
  据我所知道的搞工艺的，对各个方面是都知道一点，但都不全面！对设备不懂的也大有人在，很多东西都要搞设备的帮忙解决！相反，搞设备的或多或少都需要懂很多的生产流程的相关工艺！

我觉得这正是好多OEM公司里面工程师的一种通病.一般搞工艺的主攻方向就是开钢网跟进印刷参数,调炉温,与一些跟材料有关的参数.

20062011 2008-05-01 14:17
通常说的"搞设备的"在书面上称工艺设备师或工艺师来称呼的
同来自工艺的的侧重点不同分工不同,只是称呼上的差别,在自动化程度高的SMT生产中的重点是设备,辅料是关键.

shijun 2008-05-04 12:54
QUOTE:
原帖由31楼楼主 20062011 于2008-05-01 15:17发表
......在自动化程度高的SMT生产中的重点是设备,辅料是关键.

设备有设备工程师，
辅料有来料IQC。呵呵

shijun 2008-05-04 12:56
QUOTE:
原帖由30楼楼主 两条腿的蜈蚣 于2008-05-01 02:43发表

我觉得这正是好多OEM公司里面工程师的一种通病.一般搞工艺的主攻方向就是开钢网跟进印刷参数,调炉温,与一些跟材料有关的参数.

是有这样的情况！

shijun 2008-05-04 13:17
其实并不能说是搞工艺难还是搞设备难，我觉得这具体还是要看怎么样去分工？如果说搞设备的只要将设备调好就行了，不需要修什么板卡啊等等的，那我就叫个操作员就好了，我这现在的操作员都差不多了！但如果要修板卡，校准机器参数，那就太难了！（当然，你可以说这是供应商做的，但我和我的老板都不这样认为）
当然了，如果搞工艺就是开开钢网什么的，那也太简单了吧！但如果象6楼说的那样，（三、工艺需要的知识面要比较全：印刷、贴片、回流、IPC、IMC、材料特性、PCB工艺等等，而且还要比较熟悉，否则你无法说服别人。）那也不是一般人能做的来的！（PS一下，这么厉害了还在做工艺，也太......，应该可以做经理或老板了）
所以我觉得区分那个更难，就必须先去确定两者各自的主要职责！
搞设备的需要做那些？
搞工艺的需要做那些？
这样好了，我另外发个帖子，希望大家踊跃发言！

htgarth 2008-05-04 13:43
你就是最好的答案:反问:假如你是做工艺的你愿意去搞设备转行吗?假如你是做设备的你愿意转行做工艺吗?
我所知从做设备转工艺的有很多,但从工艺转设备的就不多了.工艺很烦需要有条理,有口才即表达能力和沟通能力.对一些数据比较敏感.以事实来论证.也要对机器的参数保养都要很了解,还有新产品的倒入等等.所以一天到晚都会很忙.不过有前途!而设备的除了设备出了故障时才真正的发挥作用.其它时间在研究机械结构电路等,这还是比较认真的.

johnson_chen 2008-05-04 13:58
QUOTE:
原帖由32楼楼主 shijun 于2008-05-04 12:54发表

设备有设备工程师，
辅料有来料IQC。呵呵

有点面了吧，你对工艺体系还是不懂。

shijun 2008-05-05 09:14
QUOTE:
原帖由35楼楼主 htgarth 于2008-05-04 14:43发表
.....我所知从做设备转工艺的有很多,但从工艺转设备的就不多了.......

？？因为设备难搞，所以从工艺转设备的少嘛。

shijun 2008-05-05 09:20
QUOTE:
原帖由36楼楼主 johnson_chen 于2008-05-04 14:58发表

有点面了吧，你对工艺体系还是不懂。

我只知道，每个一个工厂，搞设备的人多过搞工艺的人，请问各位对此有什么看法？真不知道大家都是怎么想的？

xiaoliangmei 2008-05-05 10:03
工艺难度大还是做设备难度大？

难度都大?只要努力学习我想大家做工艺难度还是做设备难度都不大?

bcb0401 2008-05-05 11:16
看了投票，我的感觉是合格的设备工程师太少至少在这个论坛中是这样。

如果设备出问题CALL代理商的，CALL电话操作员不会，老板不会？一定要个设备工程师来。一个设备工程师，假定机器参数全部丢失在没有备份的情况下3个小时以内不能让这台机动起来生产；如果拿一块坏卡而且还给块好卡参考没有信心一定能将这块坏卡修好的话；如果机器上零件坏就会去说明书上查PL向原厂定购而从来没有想过自已测绘然后去外面加工的可能性的话，那一定不是一个合格的设备工程师。

作设备的较高境界是，我听说（听说而已）深圳某公司往贴片机上加自已的卡的。作贴片机设备的最高境界应该现在的中国是没有：毕竟AC Servo Driver中国都没有公司能作出来，不用说设备工程师了。

我的观点是，作工艺比较难；但是作一个合格的设备工程师更是难上加难。

nilifengpjzj 2008-05-06 14:47
相对的比较：
从专业技术性来说，设备的比工艺的要更专业点；
从综合知识方面来说，做工艺的比设备懂得多一些。

smtgysw 2008-05-06 19:30
做设备一定要懂工艺，做工艺一定要明白设备，不然，做什么都不是个好工程师，所以不分设备工艺，而是分哪个人，一个人是人才，走到哪里也是人才，相反，走到哪里有没有难度，都是不行的。2楼的说的很有道理。www.52smt.com

jannern 2008-05-06 19:44
我觉得不会分析和考量，以及样判断和说话的人很多．．．这种讨论真的很低级！！

wssatow 2008-05-07 09:38
呵~我的看法,現在SMT工藝已經沒有所謂難度可言,分工非常細,不論零件.鋼板.置件.維修都有專家可以協助,沒什麼不能做的.唯一有差別的是對問題的分析能力與知識水平.比的是速度.
天下武功,唯快不破....多讀書.多練功.多做驗證...才是王道.

wssatow 2008-05-07 09:44
呵~我的看法,現在SMT工藝已經沒有所謂難度可言,分工非常細,不論零件.鋼板.置件.維修都有專家可以協助,沒什麼不能做的.唯一有差別的是對問題的分析能力與知識水平.比的是速度.
天下武功,唯快不破....多讀書.多練功.多做驗證...才是王道.
我有同感

zhaomt 2008-05-07 10:56
说的好,二者无所谓难易,这是伪问题,此话题在专家讨论中作为点缀可以,容易误导初接触者.

xiangyue0734 2008-05-07 14:59
呵呵，各有各难度吧
＂作为一个SMT的工程师你觉得做工艺难度大还是做设备难度大＂这话应该不是这样说的吧
我想应该是说对那一样了解的更多一点．

baiyujiao 2008-05-07 16:13
我这个初学者看了一点晕啦.
不管谁很难做到全方面.要做出好产品,还是要配合的.

来生缘 2008-05-07 20:50
只 要 用 心 做 什 么 都 不 难，哈哈！


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