SMT之家论坛 -> SMTHOME一线评测 -> 请大家对Fuji NXT 和 Assembleon -AX3 比较 登录 -> 注册 -> 回复主题 -> 发表主题


flyboy 2006-04-23 10:52
Fuji NXT 和 Assembleon AX3 都是模块化机器,而且效率精度也差不多,请哪位了解的兄弟做个比较.

帅就是帅 2006-04-24 14:28
Assembleon 没有过,听说很贵,NXT比较熟,Fuji的Head没说的!

随变 2006-04-25 11:18
AX-3机器比NXT精度高,混料打起来比NXT快(大小零件一起打,01005--QFP,PLCC),因为AX机器只有一个贴片头,从01005到PLCC都可以打,NXT就不行,他打不同的料需要换头,速度慢
AX机器的抛料不良比NXT少
AX3机器操作方便,稳定性好,一旦出现模组有问题,离线更换最多20分钟,而NXT更换就很慢,因为他模组和机器的BASE做在一起,需要专用的叉车更换,AX就不需要叉车,用手台就可以。
AX机器比NXT占的空间小
AX机器的售后服务比NXT好,因为AX是原厂的人在服务,而且他们的态度技术都很好。而NXT是代理商在服务,他们服务技术跟不上(例如美亚,他销售的不错,就是售后服务跟不上)
以上仅代表自己的观点,仅供参考。

随变 2006-04-25 11:21
QUOTE:
引用第1楼帅就是帅2006-04-24 14:28发表的“”:
Assembleon 没有过,听说很贵,NXT比较熟,Fuji的Head没说的!


好像现在ASSEMBLEON的机器价格下降了很多,现在跟FUJI NXT差不多了,具体多少不清楚,AX-3应该在40W左右吧

assembleon 2006-04-25 11:40
QUOTE:
引用第2楼5151job2006-04-25 11:18发表的“”:
AX-3机器比NXT精度高,混料打起来比NXT快(大小零件一起打,01005--QFP,PLCC),因为AX机器只有一个贴片头,从01005到PLCC都可以打,NXT就不行,他打不同的料需要换头,速度慢
AX机器的抛料不良比NXT少
AX3机器操作方便,稳定性好,一旦出现模组有问题,离线更换最多20分钟,而NXT更换就很慢,因为他模组和机器的BASE做在一起,需要专用的叉车更换,AX就不需要叉车,用手台就可以。
AX机器比NXT占的空间小
AX机器的售后服务比NXT好,因为AX是原厂的人在服务,而且他们的态度技术都很好。而NXT是代理商在服务,他们服务技术跟不上(例如美亚,他销售的不错,就是售后服务跟不上)
.......



不错,有同感,呵呵。

assembleon 2006-04-25 11:45
riben机(包括韩国机)的好处是前期投资少,使用稳定,能满足你近期(三年)的精度要求。缺点是机器长期的精度差,软硬件的可升级性差(很多东西是做死的),如果市场出来新的封装技术你就又要买他新的机器了。你等于进行了两次投资。欧美的机器正好与之相反。
你们问上海的INTEL就知道了,他们现在还在用10年前的PHILIPS的FCM机器在贴0201的料,可见机器的性能还不错哦。而相反,我前年用FUJI CP6贴0402的就差的一塌糊涂(机器参数上说可以贴的),抛料狂高而且贴的不稳。相比之下,还是欧美机器的机器参数标的比较保守一点。

winder 2006-04-26 13:58
QUOTE:
引用第2楼5151job2006-04-25 11:18发表的“”:
AX-3机器比NXT精度高,混料打起来比NXT快(大小零件一起打,01005--QFP,PLCC),因为AX机器只有一个贴片头,从01005到PLCC都可以打,NXT就不行,他打不同的料需要换头,速度慢
AX机器的抛料不良比NXT少
AX3机器操作方便,稳定性好,一旦出现模组有问题,离线更换最多20分钟,而NXT更换就很慢,因为他模组和机器的BASE做在一起,需要专用的叉车更换,AX就不需要叉车,用手台就可以。
AX机器比NXT占的空间小
AX机器的售后服务比NXT好,因为AX是原厂的人在服务,而且他们的态度技术都很好。而NXT是代理商在服务,他们服务技术跟不上(例如美亚,他销售的不错,就是售后服务跟不上)
.......

好象多年前美亚也代理飞机的啊

随变 2006-04-26 15:21
美亚之前是代理的PHILIPS机器,从2004年底才正式代理FUJI的,美亚公司很有实力的,很久以前也代理过西门子的,呵呵。
他们销售机器很厉害。

0402 2006-04-28 05:02
我并不太同意楼上一些人士的看法,评价机器应从全面的角度、各个方面进行比较,把不喜欢或竞争对手的机型的缺点看得无限大并不是一名成熟SMT人士的做法。我没有用过FUJI,但我的直觉告诉我FUJI应该是很不错的机器,你从它的市场占有率上就能看出来,三甲之内,这么多人在用它本身就是对它的肯定,若连0402都打不好干脆就别混了。另外FUJI CP6是成名很久的机型,稳定性肯定没得说,吸取不好我在想是不是你们公司的保养没有到位?我在用日立同档次的转塔机,半年不保养都不要紧,吸取率依然控制在99.95%。所以我相信机器肯定没有问题,剩下就是管理和人的因素了。

zh98340555 2006-04-28 10:37
QUOTE:
引用第8楼04022006-04-28 05:02发表的“”:
我并不太同意楼上一些人士的看法,评价机器应从全面的角度、各个方面进行比较,把不喜欢的机型的缺点看得无限大并不是一名成熟SMT人士的做法。我没有用过FUJI,但我的直觉告诉我FUJI应该是很不错的机器,你从它的市场占有率上就能看出来,三甲之内,这么多人在用它本身就是对它的肯定,若连0402都打不好干脆就别混了。另外FUJI CP6是成名很久的机型,稳定性肯定没得说,吸取不好我在想是不是你们公司的保养没有到位?我在用日立同档次的转塔机,半年不保养都不要紧,吸取率依然控制在99.95%。所以我相信机器肯定没有问题,剩下就是管理和人的因素了。

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不错 这话说得厚道 严重支持!

Home有些兄弟有个不好的思维定势就是 用了Panasonic的机器 就认为那么FUJI的全是垃圾,熟悉转塔式的机器就认为动臂式的机器不值一提。
这么多年的大浪淘沙能存活下来的品牌肯定有它的市场诉求的。技术的起源和归属都来自市场,还是多倾听客户的声音 (哪怕是销售人员的意见)也比闭门造车好。

winder 2006-04-28 11:36
论坛上销售太多,都成快成菜市场了,无聊啊

joannashao 2006-04-28 14:33
楼上的,你不也是销售?还说

0402 2006-04-28 22:36
我跟大家讲个故事,我曾经在一次展览会上询问松下的一位日方工程师,松下的机器与FUJI比起来哪个更好一些。他想了下回答我说,FUJI的机器很不错,但我们的机器也很有特点。他的回答出乎我的意外,我原以为他会抨击FUJI。在这方面我们中国人就差太远了,竞争是不可避免的,但大肆抨击对手的机型并不见得是明智之举,相反会让人觉得你对自己的机型很不自信,只有从抨击对手的机器上找到满足,这反而会产生反面的影响。

随变 2006-04-29 09:44
声明一点,我发表的观点仅仅是我了解的信息,我并没有想去抨击什么。
任何一家机器的存在,都有他存在的理由,任何机器都有他的优缺点,没有一家机器是完美的,我不是任何一家机器的厂商,当然也不会帮谁说话。
楼上说的对,这个论坛是有些人喜欢抨击人家,喜欢用自己机器的长处去和人家机器的短处比,我也认为这不是一个专业人员所做的,一个专业人员应该从技术的角度去全面的衡量各家机器,而不是用谁的机器就说谁的机器好,没有用过就说别人的一塌糊涂,斑竹开设这个论坛是让大家互相交流技术,而不是互相抨击。
我曾经看过有的销售为了卖机器,把对手的机器说的跟狗屎一样。但是我们基本上应该算位专业人事,因为都是搞技术的,大家应该健康的对待各家机器。

clyn_007 2006-05-11 18:48
好象在实际使用中
安必昂在生产0201和0402时的不良率都比较高啊
有大厂作过实际测评
当然对比的设备包括安必昂,siemens,日立,FUJI,松下这几大品牌
呵呵
安的好象最高
绝对是实际生产的数据啊
呵呵

charlieyang 2006-05-22 19:51
我不是销售,可是楼上的说话好像不太尊重事实,你说的大厂如果是asus,那据我所知当时评测的结果不是取件和贴装不好,而且正好相反,每天都有报告的。
但是当时的那两台ax<旧的demo机>由于内部沟通的问题,决定拿去做consignment机器本身的问题<z bearing>故障未能在给asus之前先更换掉,以至于出现长时间down机。
另外当时机器的pcc也有问题<现在已经通过升级>解决了。这两个问题造成的down机时间很多。

另外我需要强调一点,日式机器软件设定允许机器三次重复吸取,并且不计入ppm,所以他的算法算出来总归是少的。

楼上的,我非常想了解当时的状况,你方便mail一个数据给我吗,或者能告诉我是什么时候,在哪一家做的。

smt110 2006-05-23 17:15
QUOTE:
引用第12楼04022006-04-28 22:36发表的“”:
我跟大家讲个故事,我曾经在一次展览会上询问松下的一位日方工程师,松下的机器与FUJI比起来哪个更好一些。他想了下回答我说,FUJI的机器很不错,但我们的机器也很有特点。他的回答出乎我的意外,我原以为他会抨击FUJI。在这方面我们中国人就差太远了,竞争是不可避免的,但大肆抨击对手的机型并不见得是明智之举,相反会让人觉得你对自己的机型很不自信,只有从抨击对手的机器上找到满足,这反而会产生反面的影响。

是的,这一点值得我们学习!

2只小蜜蜂 2006-06-06 18:52
2个机器都是不错滴
JP的贵 那是通病。但是质量绝对OK


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