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[求助]CM402不连续生产后导致坐标不正,请教高手 [复制链接]

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离线yg.peng
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2008-01-28
只看楼主 倒序阅读 使用道具 楼主  发表于: 2008-10-13
我们公司是CM402+CM402+DT401的线,每次有机种试产的时候,我们都会做影象,贴装坐标每个点都会TEACH,都会很正,但是由于公司的生产安排,都会分批生产,而这期间,我们都会做其他机种,或者停个1个星期或者更长,当再开始量产这个机种时,之前TEACH的坐标都会有少许偏位的情况,这点我很不解,为什么同样的程式,没有去动过,为什么就过了一段时间不生产,它就会莫名偏位呢?而且每次都是这样的情况,任何机种都是这样,程式没有任何改动过,只是分批生产,我们发现有偏位后,不敢去尝试在这种偏位情况下去试打一块板子验证会不会打出来的PCB不偏!都会再去做影象和TEACH每个点的坐标,但那样也影响了生产的时间进度,我想请教各位高手,这个问题你们肯定也有遇到过吧?你们是怎么做的?

10月22号:
当大家都在找着程式和机器的问题的时候,却忽略了PCB的问题,虽然我这个推测还完全没有得到验证,但是我觉得很有可能是与PCB有关的,先把我的初步推测写出来,有时候的PCB正180度与负180度,以肉眼是看不出它有什么区别的,但是机器能精确到0.1MM的微差,昨天因为要生产一个机种,肉眼一看就知道它只有一种流板方向,在经过机器检查TEACH坐标的时候,发现它虽然有那么一点点偏位,但几乎可以忽略不计!所以让我想到是不是和PCB有关!后续我会去关注验证,得出结论后再告诉大家!


12月1号:
应该说比较遗憾吧,验证的结果还是有少许的偏位现象,前几天松下的服务工程师来我们公司,正好也询问了这个问题,他说从来没有遇到过这种问题,当时我就想验证给他看,拿了块以前生产的机种,上传相对应的程式,机器实装坐标检查坐标,结果坐标却很正,我也没有机会反馈我的问题了,当时他们急着走,我也就没有追问下去了,只能哑巴吃黄连了,有点遗憾,时而正时而不正,我们的设备有"生产中Y夹具"的功能,也被打开着,有时候我在猜想是不是说这个设备的少许偏位是正常的?每块相同的PCB流入设备,在原材料问题上PCB本身之间应该有点微差,而设备是不是都也会有少许的停板微差?值得思考!但后续我还会跟踪这个问题的!如果解决了,还是会发贴上来告诉大家!
[ 此贴被yg.peng在2008-12-01 09:21重新编辑 ]
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离线fddo
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2008-10-11
只看该作者 沙发  发表于: 2008-10-13
机器自动调校的吧,让他打几张板看看能否调整好,不过这建议可能浪费你们的板
离线lijinhua
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2008-09-03
只看该作者 藤椅  发表于: 2008-10-13
建议:1:做机器CPK.(看看效果)
      2:机器校正(从头做到尾)
      3:在生产时只打第一小片.看下坐标后再生产.
根据你说的情况.我看可能是CPK跑了或机器原点校正有问题.
离线yg.peng
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2008-01-28
只看该作者 板凳  发表于: 2008-10-13
回复2楼 lijinhua 的帖子
你的建议很好,不过CPK的话也是前2个月的时候刚做的!效果都是好的,但是没有做过机器校正,因为设备都是新的,买了才生产1年!
离线lxx_smt
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2005-02-28
只看该作者 报纸  发表于: 2008-10-13
首先我们要分析一下影响坐标的因素:
1. 机器的origin offset被修改;
(不同的程序因为你做了整版偏移的补偿,此处会发生修改)
2. 机器的stop pos offset因为在做机器的校正时改变了;
以上两个方面都会影响整板的贴装坐标。
[ 此贴被lxx_smt在2008-10-13 13:36重新编辑 ]
离线yg.peng
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2008-01-28
只看该作者 地板  发表于: 2008-10-13
回复4楼 lxx_smt 的帖子
第1点的话,你的意思是说,只要是在同一条生产线,如果更换不同机种的话,机器自身的origin offset都会被修改吗?那我该如何去避免这个情况发生?
第2点的话,我之前已经提到过,我们公司设备都是新的,还没有做过机器校正等设备维护工作,只是打过CPK而已!
离线lijinhua
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2008-09-03
只看该作者 地下室  发表于: 2008-10-13
兄弟:你运气很好.今天刚好松下公司的工程师在我们公司,我问了下.建议:
1: 你在做完机器的TEACH后.有没有打一片板来看一下.坐标对不对.(如果贴装坐标很正的话.做下面一步)
2:机器TEACH完后回存到PT里是回存到mountdack里面.你在把mountdack回存到blockdack里面.因为
mountdack和blockdack的坐标不一样会冲突,还有一点.机器一般是默认blockdack的坐标.
你再检查下.有结果了告诉我一声.
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2008-01-28
只看该作者 7楼 发表于: 2008-10-13
回复6楼 lijinhua 的帖子
第一点,我说过因为怕影响生产浪费料,所以没有试过在这种影象坐标偏位的情况下去试打一片PCB,所以上来发帖求助,如果打出来元件很正的话,我想也没必要发帖问大家了,因为已经不是问题了!
第二点,你的意思是说MAKE BLOCK,这个我们当然会做,我的意思是说,举个例子吧!我们已经在第一次生产这个机种的时候生产了5000片了,过了一个星期后,又要生产5000片,而第一次生产的时候坐标都已经TEACH好了,程式没有任何改动过,到了第二次准备生产检查坐标的时候,发现影象却偏位了!我们不敢浪费时间,去实验打一片看看,所以都是抓紧时间重新做原点补偿,和TEACH坐标!
离线lijinhua
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2008-09-03
只看该作者 8楼 发表于: 2008-10-13
楼主.我想说.我们是做技术.出现了问题我们要找出他的原因.如果在不增加成本的情况是最好的.有些问题不可避免
的要一些费用.跟老大说下是没问题的.(我们老大老要我们找出问题的所在.用点钱没关系.关键是我们要知道原因.以后再出现这类问题就好解决了.)如果出现是你说的这种情况的话.我认为做下机器校正在看.上海有松下公司在外高桥 很近的,也可以求助一下他们.   很高兴认识你.
离线lanshan
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2004-12-21
只看该作者 9楼 发表于: 2008-10-13
正常來說,是不可能發生的,目前來看,你們不存在程序,機器參數改變的狀況。
如果每次都有這個問題,只有一個可能,你們把“熱補正”關閉了
离线lanshan
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2004-12-21
只看该作者 10楼 发表于: 2008-10-13
現在看來,肯定不機器校証的的問題。
你們既然已經發生多次,就要做一些驗証來排除某些原因,而不現在---不敢浪费时间,去实验打一片看看,所以都是抓紧时间重新做原点补偿,和TEACH坐标!---這個更是浪費時間!!
另外你說的发现影象却偏位了!   什么意思? 零件打偏了?整體偏移?最好做些 驗証。
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2005-02-28
只看该作者 11楼 发表于: 2008-10-13
Re:回复4楼 lxx_smt 的帖子
原帖由5楼楼主 yg.peng 于2008-10-13 13:42发表
第1点的话,你的意思是说,只要是在同一条生产线,如果更换不同机种的话,机器自身的origin offset都会被修改吗?那我该如何去避免这个情况发生?
第2点的话,我之前已经提到过,我们公司设备都是新的,还没有做过机器校正等设备维护工作,只是打过CPK而已!

第一、这个origin offset是指的程序的,机器自身的是不会因为导入不同程序而修改的;
第二、如果没有校正那需要检查STOP机械位置是否有到位,或许有异物;检测方法是在第二实装为teach看看是否也出现影像是偏移的状况。
离线engima
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2005-10-17
只看该作者 12楼 发表于: 2008-10-13
总结:
可能性最大是 1.热补偿的功能被关闭了。
        2.再次生产时,是以锡膏为基准来Teach的,锡膏印刷存在偏差。
        3.PCB制造精度每批之间存在误差。
        4. X或Y轴的连轴器松了。(可能性较小)
你的问题描述不够清楚:
        1.再次生产发生偏移的元件是什么元件?
        2.偏差量是多少,偏差范围是多少?在什么方向发生偏移?X,Y,Theta ?
需要说明的是:
        1.如果程序中已经有PCB Mark 点的话,PCB Org Offset的修改不会
          影响贴装偏位,只会影响Mark 点的搜索位置。
        2.同样道理,如有Mark点,Stopper有异物等,或Stopper Offset改变
          都只影响Mark点的索索位置,不会影响贴装偏位。
希望能够帮到你!
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lanshan 好评 +1 - 2008-10-13
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2004-12-21
只看该作者 13楼 发表于: 2008-10-13
前不久遇到,正常生產中,零件MOUNT 越來越偏,但是TEACHING 時候,位置都是正的,我們兄弟就逐個TL 改MOUNT OFFSET(一般人應該不知道改這個吧,其實CPK就是校正這個值,可以根據經驗和實際情況手改)。后來才發現“熱補正“被關了,

請LZ 詳細點描述現象,并請大家以后要自己驗証一些東西后再發出來。不要用生產忙,不趕做東西來迷糊自己。
設備本來就是要動手的,這樣才能學到東西

另外建議把參數初始化掉,重load 參數看看。
离线lanshan
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只看该作者 14楼 发表于: 2008-10-14
主要的Option 都有解釋了,具體畫面見Sheet-->實際設計畫面
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1条评分金币+5
ccxqxl 金币 +5 谢谢您无私 2013-05-23